Más sobre el ghetto idiomático catalán.
Hace algunos meses publiqué en FC dos artÃculos en relación con la polÃtica de exclusión lingüÃstica practicada por el gobierno de cataluña. En el primero se trataba un asunto semejante al que quiero tratar aquÃ; en el segundo intenté hacer un desarrollo algo más fundamentado de lo dicho en el primero y, sobre todo, traté de salir al paso de los comentarios posteados por algunos ofendidos lectores catalanistas.
Por desgracia, el problema no deja de estar de actualidad, y nuevas noticias casi cada semana asà lo demuestran. Ayer leÃamos en Bye bye Spain cómo el Govern planea endurecer las sanciones para los profesores de escuela que no impartan las clases en catalán. En la información recogida por Palacios, leemos cómo la Consejera de Educación de la Generalidad, en contestación al comentario de que, fuera de las clases, los niños catalanes utilizan generalmente el castellano, afirma, impertérrita, que
“Se tiene que potenciar la utilización del catalán entre los alumnos. Se les tiene que dar el conocimiento, como hace la escuela, pero también se tiene que promover que [el catalán] sea su lengua de uso común. Se pondrá en marcha un plan de actuaciones por consolidar y potenciar el uso del catalán a los centros educativos.�
Ignoro qué poderosos mecanismos de autoengaño pueden ocultar a cualquiera que lea ese lÃmpido párrafo la materia radicalmente totalitaria de que está hecho. No contenta con forzar a los maestros a utilizar el catalán, pese al inconveniente manifiesto que eso significa para los alumnos y pese a representar un atentado a la libertad de los propios alumnos y, desde luego, de los profesores, la Consejera se siente incómoda con la posibilidad de que los alumnos hablen en castellano por los pasillos. Sólo una concepción enfermizamente tiránica de la acción de gobierno puede ser causante de ese malestar y de la solución propuesta para darle término.
Cataluña, el PaÃs Vasco y, recientemente, el extraño seudópodo gallego, es decir, Galeuska en pleno, corren desbocados hacia un futuro inmediato decididamente dictatorial, decididamente nazi, con comisarios lingüÃsticos en las oficinas y en los patios de las escuelas, y quien sabe si en las calles, en los hogares. Hablar castellano se convertirá en un fenómeno clandestino, en un sÃmbolo de resistencia, en un acto heroico.
José MarÃa Aznar pronunció (parece que hace mil años) aquella tonta, melÃflua y sin duda falsa sentencia de su catalán hablado en la intimidad; poco podÃa él, poco podÃa nadie prever que, en apenas ocho o nueve años, serÃa el castellano el que tendrÃa que hablarse, en susurros, con el temor supersticioso de quien paladea un lenguaje prohibido, en las calles de una Barcelona sacada de una pesadilla de Orwell.
Cuánta pena. Cuánto asco.
Posted on Martes, Septiembre 13 2005
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La noción de que el castellano es una lengua marginada en Cataluña es totalmente errónea.
Primero, es una posición que defienden muchos que llevan 30 años en Cataluña y nunca han tenido que hablar catalán.
Segundo, es la garantÃa de que los castellanoparlantes le hablen en catalan a sus hijos, porque ¿quien quiere que su hijo hable una lengua marginada?
Tercero, diciendo que el PP es marginal que es victima, que está lejos de los demás solo conseguimos que la gente vote a ERC.
Cuarto, ciertas polÃticas por todos conocidas solo se superaran recuperando pequeños espacios de libertad. Y esos espacios solo los recuperaremos gobernando o decidiendo el gobierno en Cataluña.
El castellano está marginado en Cataluña. El endurecimiento de las leyes de normalización, el uso casi en exclusiva del catalán en los tratos con la administración, las prometidas sanciones a los profesores que no usen el catalán (fuera de las asignaturas de lengua y literatura castellana), el desprecio en las televisiones públicas, donde eligen a, por ejemplo, los encuestados por el uso que hacen o no del catalán, la marginación e incluso acoso de profesores universitarios por reivindicar el uso del castellano, etc. demuestra que sÃ.
Estamos bastante hartos los catalanes que no somos nacionalistas del discursito ese de que la gente puede hablar castellano siempre como prueba de la libertad que hay.
Lo que demuestra la gente que habla en castellano toda su vida en la calle es que las prácticas nacionalistas en la escuela y en la administración son exactamente eso, puramente totalitarias. No se está al servicio de los ciudadanos. La administración homogéneamente en catalán o no tienes nada que hacer. La escuela en el desastre de la inmersión sin posibilidad de que los padres eligan el mÃnimo al que tienen derecho cuando en Cataluña el castellano lo conoce todo el mundo.
El PP no es marginal, te han dicho que lo pretenden marginar.
El razonamiento que haces se me escapa que por decir no sé qué la gente votará a ERC. Votan a ese partido por la evidente vocación totalitaria de muchos votantes o distraÃdos sin conocimiento. En general, adoctrinados del nacionalismo.
El cuarto punto es algo asà como “si te dejas matar, no te mataremos”. Que se diga que las polÃticas liberticidas acabarán cuando se logre un objetivo polÃtico es, primero, un chantaje para idiotas, segundo, es mentira. Cuanto más poder tengan peor. Lo estamos viendo con el tripartito, cuanto más nacionalista, más regulador, más estado, más imposición desde el poder, más totalitario.
En realidad es alucinante el tocomocho nacionalista, donde lo blanco es negro y lo negro blanco.
“Segundo, es la garantÃa de que los castellanoparlantes le hablen en catalan a sus hijos, porque ¿quien quiere que su hijo hable una lengua marginada?”
Menudo análisis psicológico este. A lo mejor porque les da la gana, porque les hacen un corte de mangas a los lufos (os llaman asà a los nacionalistas. Me encanta la palabra. Viene de catalufos) o porque no saben otra o incluso porque hablar catalán les da la risa, como a mi cuando tengo que hacer comedias con algún tontolaba de ERC.
Propongo que se implanten electrodos en los alumnos y que se les propicien descargas nacionalizadoras cada vez que usen la lengua del enemigo.
Jordi. Lo peor de lo nacionalistas es que vais de pubrisons. Es lo que mas asco da de vosotros.
El castellano esta marginado, si. Primero porque el Govern incumple la ley (pero se enoja si aquellos a los que ha enseñado a incumplir la ley lo hacen con las suyas tambien).
Hala! Incumple la ley? Siiiii. Fijate. Hasta hay sentencias del Tribunal Superior de Catanulfia que lo dicen asi. Claro que cuando lo comentas te llaman facha y español (un insulto?).
A mi hasta me han dicho que me invento el conflicto. Soy padre, catalan y español. Mi familia es castellanohablante. A mis hijos no les han dejado estudiar en su lengua materna. Pero yo me invento el problema.
Dijo el gran Josep Benet i Jornet (un nazi catalanista tenido por democrata):
“hHoy, nuestros hijos desconocen su idioma, porque en nuestras escualas sólo se enseña el castellano. Esto constituye un crimen: lo primero es la infracción cometida con nuestros derechos como ciudadanos. Se nos arrebata el derecho a conocer nuestro idioma, se nos niega el derecho de aprender con el. Pero hay aun un segundo crimen, que resulta peor por inhumano: se tortura a nuestro sniños durante los primeros años de escuala aprendiendo en una lengua que no es la materna”
Eso es lo que habeis hecho, nazis hijos del totalitarismo a mis hijos.
A los hijos de alguien que lucho por vuestros derechos y que hoy solo tiene sentimientos de asco y repugnancia hacia vuestra ideologia totalitaria.
Que sepas, nacionalista, que JAMAS colvere a pintar en las paredes “llibertat, amnistia i estatut d’autonomia”. JAMAS.
Me habeis traicionado una vez. Una y no mas, Santo Tomas.
Por mi, los derechos historicos de Cataluña, a la mierda. El catalan, a la basura de la historia.
INGLES PARA TODOS!!!
Puesto a que tortureis a mis hijos, nazis llorones, que sea en un idioma que sirva para algo.
Con la venia del administrador, sólo quiero recordar que las FORMAS SI IMPORTAN.
Los argumentos o falacias se rebaten con otros argumentos y DATOS, no con descalificaciones personales o generales.
Comprendo la irritación, pero no hay que dejarse llevar por ella en un foro público.
Soy catalán y mantengo que el castellano/español está discriminado desde la Generalitat, incumpliendo leyes nacionales y acuerdos internacionales.
A ver si en unos dÃas termino de cavilar una propuesta para protestar por el redactado del nuevo Estatut, por si finalmente es enviado a Las Cortes.
Ya que los medios catalanes tan apenas alzan la voz, tendremos que hacerlo los que no sentimos afectados por polÃticas que van en contra de nuestros derechos, aprovechando las facilidades de comunicación y organización que permite la red. Menos quejÃo y más acción.
Porque antes que catalanes o españoles o… SOMOS PERSONAS. Con ello quiero decir que conceptos como patria, la nación… no pueden ir en contra de quienes las conforman: LOS CIUDADANOS.
Muy triste, me parece que muy cercano a la experiencia de Québec con el francés. Aunque todavÃa existe la “policÃa del idiomaâ€?, en la actualidad la cosa es más tranquila, pero en los 70 se puso muy complicado.
Creo que más allá que cada uno tiene el derecho de hablar el idioma que se le cante, estos fenómenos son propios de los que están en vÃas de extinción. Es una especie de manotazo de ahogado para tratar de mantener lo que es en gran medida una ficción.
Los idiomas con el dinamismo arrollador del castellano o el inglés no necesitan de una “policÃaâ€? ni de polÃticas estatales o subsidios. Se bancan solos.
Atenció tots, sóc català , visc a Catalunya, peró també em sento espanyol. Fa un temps votava als nacionalistes però des dels últims tres anys ja no els puc aguantar més. CAMINEN EN UNA DIRECCIO EQUIVOCADA.
Visca Catalunya i España, UNIDES, només aixà serem forts.
Querido Maty, el administrador del foro (que soy yo mientras Fernando BerlÃn no disponga lo contrario :-P) tiene sus opiniones sobre las formas, pero no eliminará ningún comentario salvo aquellos que no darÃa a leer a su madre por vergüenza. Es decir, los soeces y tabernarios.
En mi opinión, llamar “nazi” a quien uno cree que lo es no constituye un insulto, sino que es un juicio de valor formado de la observación de la realidad. Lo mismo digo de llamar “tonto” a alguien; no digo yo que sea enriquecedor, pero es una verdad objetiva que hay personas tontas, y nuestro interlocutor puede ser una de ellas, aunque sólo sea por mero efecto estadÃstico.
A mà el comentario de Jordi me parece más nazi que tonto. Entiendo que quienes padecéis cada dÃa las limitaciones a la libertad que se imponen desde la Generalidad saquéis a veces la indignación acompañada de algún insulto. Mientras no sea de esos insultos que yo no digo en casa de mi madre por respeto (creo que es fácil saber dónde está ese lÃmite porque casi todos tenemos madre), todo lo demás, en principio, vale.
100% de acuerdo con el post de anónimo en catalán, les hago el pito catalán a los nacionalistas…
No se endurece la ley que dice que el catalan es el idioma de la ensenanza en Cataluna, sino que por primera vez se impone su cumplimiento, que es para lo que esta ley, como todas, se hizo. Si alguien cree, con todo derecho, que esta ley no es justa tiene dos opciones: votar a un partido que la quiera cambiar (notemos que ninguno ha expresado esta intencion), o rezar para que vengan los tanques a salvarle (que es lo que la mayoria de esos hace). Notemos tambien que la ultima y ridicula manifestacion de los Tolerantes ante la Generalitat congrego a una multitud de … 15 personas.
Peret, me temo que caes en ese fundamentalismo democrático que considera que el voto, además de legitimidad para gobernar, otorga legitimidad ética a cualquier acto emanado de los gobernantes. Ese es el camino por el cual la democracia se convierte en fascismo.
Los que no estamos de acuerdo con esa norma, es más, los que creemos que es, simplemente, una norma fascista, tenemos derecho a hacer lo que nos dé la gana, no sólo eso que tú dices. Entre otras cosas, tenemos derecho a criticarla, a señalar su raigambre totalitaria, a manifestar que es un atentado contra la libertad.
Por otra parte, no me extraña que se manifiesten pocos a favor de la tolerancia. La explicación es sencilla: en Cataluña empieza a cundir el miedo. Tú, probablemente, no lo sientas, porque pareces formar parte del grupo de soporte de la élite dirigente; pero los que se hallan fuera de ese grupo sà lo sienten. Su máxima habilidad consiste en fingir que conocen el catalán para no quedarse sin empleo o para no ser represaliados.
Toda norma, toda medida totalitaria puede ser vista desde dos puntos de vista: el de quien la impone y el de quien la sufre. Para quien la impone, la norma siempre es fuente de beneficios; sólo puede uno apreciar dichos beneficios desde un olvido criminal de los perjuicios que produce en otros. Quienes veis con buenos ojos esas normas, Peret, no sois buenas personas y sà sois fascistas. Aunque lo digamos sólo 15.
Gracias a gente como vosotros crece el independentismo en catalunya. Se puede vivir, por ejemplo, en Barcelona hablando 100% castellano, y negarlo es vivir en una realidad paralela. Sois los tontos útiles del independentismo. Vosotros y la COPE. Hay que ver, en que os habeis quedado la ultaderecha española…Habéis encumbrado vosotros solos a Carod y quanto más ladráis más crecen los que estan hartos de oiros…y hacen el error de identificar España con vuestro odio a la diferencia.
Piqué, lo que dices es mentira. No se puede “vivir” en Barcelona y pretender ser Jardinero de la Generalidad si no se sabe catalán; no se puede tener un comercio con los rótulos sólo en castellano; no se puede vender nada a las administraciones si no presentas las ofertas en catalán. Eso no ha venido a contármelo nadie: lo he vivido, y no serás tú quien venga a negarlo en nombre del sacrosanto catalanismo. Tú no vives en una realidad paralela; tú simplemente mientes para engañar a los que lean esto. Porque hace falta poca vergüenza para decir que los catalanistas estáis a favor de “la diferencia”; estáis a favor de la uniformización dentro de vuestro territorio. A favor de la diferencia estamos los que creemos que la gente debe hablar en lo que le parezca (catalán, castellano o papiamento), y que no deben imponerse patrones idiomáticos, ideológicos ni de ninguna otra Ãndole a un jardinero o a una panaderÃa.
Por otra parte, te desafÃo a que encuentres una sola palabra en todo este blog que demuestre que soy de ultraderecha. Ya está bien de soportar impunemente vuestras mentiras y ofensas. Los ultraderechistas, los fascistas sois vosotros, que basáis vuestra acción polÃtica en la imposición de vuestros patrones de comportamiento. Os aterra la libertad, sólo sabéis atacar e insultar a quienes la defendemos y os parece mentira que algunos resistamos vuestra permanente extorsión. Por mi parte, voy a seguir resistiendo, aunque me lean tres.
A ver. En los comentarios anteriores al mio se ha llamado “nazi” (que además de ultraderechista quiere decir asesino)a alguien que no tiene vuestras ideas y tu encima dices que no es un insulto porque “es un juicio de valor formado de la observación de la realidad”(!!??). Ahora te tomas como insulto algo de un calibre mucho menor. Creo que simplemente por lo mismo, porqué no va en tu dirección ideológica. No se si quieres que este blog sea un foro de debate, o simplemente una reunión de mellizos ideologicos…
Yo no soy nacionalista, y cuando os he diho “tontos” es porqué vostotros fomentáis a vuestro propio enemigo. Y esto me sorprende, al tiempo que reconzco que me parece divertido desde el punto de vista sociológico.
Respecto a la lenguas, creo que los problemas terminarÃan si llegarais algún dÃa a considerar realmente el catalan como una lengua del Estado Español. Pero no. Vosotros sois los primeros en situarla fuera de vuestra identidad. Vosotros creáis la distancia entre Catalunya i España.
No entaré en la competición de quejidos sobre dónde se usa una o otra lengua. En muchos sitios los catalanes sólo podemos utilizar el castellano y se nos impide utilizar nuestra lengua materna (y oficial). Pero eso a ti no te importa. Supongo que tampoco te ha importado leer un poco sobre lingüÃstica, sobre que pasa cuando cohabitan una lengua minoritaria (y criminalizada y clandestina durante décadas) con otra muy fuerte y en franca expansión. Supongo que te da igual que una de ellas pueda desaprecer. Porque no es tu lengua, claro.
Yo no estoy en contra del castellano. Me parece una enorme riqueza, una gran lengua donde puedo encontrarme con escritores que admiro. Y no le temo a la libertad. Sin ser nacionalista, creo que todo pueblo tendrÃa que tener derecho a votar libremente su propio futuro. Crees tu lo mismo? O la libertad consiste para ti en la libertad de lo que yo quiero?
Sabes? Creo que si hubieras nacido en Catalunya y fueras catalanoparlante seguramente serias nacionalista catalan.( No te lo tomes a mal, esto tampoco es un insulto…). Lo digo porque los maximalismos siempre llevan a los mismos sitios.
Ah! Y retiro lo de llamaros ultraderecha, si no os encontráis cómodos con el término…Pero es que tenéis toda la pinta…
Empiezo por el final, Piqué: te sigo desafiando a que me digas en qué “tenemos” (quienes quiera que seamos “nosotros”) pinta de ultraderechistas. No me vale que me digas que “lo retiras” si luego insistes en que lo parecemos. Dime en qué; mientras no me lo digas, seguiré afirmando que eres un mentiroso.
Ignoras dónde he nacido y si soy o no catalanoparlante, por tanto no aventures sobre lo que desconoces. Para sacarte un poco de dudas te diré que he nacido en una región catalanoparlante, de modo que te ruego que no metas la pata más profundamente. En todo caso, ya que haces juicios de valor tan arriesgados como aventurar qué serÃa yo si fuera catalán y catalano parlante, te diré que lo menos que puedes hacer es juzgarme por lo que conoces de mÃ, mis palabras. Y mis palabras son estas:
A favor de la diferencia estamos los que creemos que la gente debe hablar en lo que le parezca (catalán, castellano o papiamento), y que no deben imponerse patrones idiomáticos, ideológicos ni de ninguna otra Ãndole a un jardinero o a una panaderÃa.
Esto es justo lo contrario del nacionalismo aquÃ, en Cataluña y en toda tierra de garbanzos. Lo que pasa es que en este mundo tan politically correct en que vivimos, se le llama fascista al fascista y también al que lucha contra el fascista, porque lo que se lleva es la equidistancia esa en la que tú te mueves tan cómodo y que ha llevado a tu manso y pastueño tocayo del PP a la ruina electoral y a la miseria moral.
No me voy a extender mucho más, sólo quiero corregir una barbaridad que dices y que muestra bien por las claras la raigambre fascista de tu forma de ver las cosas. El catalán no es un lenguaje “del Estado español”. Tampoco el castellano. El lenguaje es una herramienta en manos de los hablantes, no un instrumento ni una propiedad del Estado. Eso, el uso del lenguaje como medio de influencia y presión en manos del Estado, es una idea genuinamente fascista, y fue puesta en práctica, ya antes que en Cataluña o el PaÃs Vasco, en la Alemania Nazi, en la China imperial o en la URSS. La desaparición del catalán me importa exactamente lo mismo que la desaparición del latÃn, del indoeuropeo o de la langue d’Oc; los hablantes deciden y escogen una lengua en función de la utilidad que les da. Si el catalán desaparece (como el euskera desapareció, tanto que tuvo que ser reinventado por los filólogos vascos del XIX), que los paleofilólogos lo estudien… si les apetece. Pero forzar su uso argumentando que, en competencia con lenguas fuertes como el inglés, el francés o el castellano, está condenado a desaparecer, no es más que una medida totalitaria y contraria a la libertad individual. El lenguaje, Piqué, no tiene derechos; el Estado tampoco; sólo el individuo los tiene. Y si a mÃ, individuo, se me niega el derecho a expresarme en mi idioma y se me obliga a expresarme en otro idioma que no es el mÃo, simplemente se está atentando contra mi libertad. Ahora dale las vueltas que quieras, pero el “ultraderechista” es evidente que eres tú, y lo demuestras con tu gusto por la imposición y tu aprobación hacia medidas claramente totalitarias.
Por cierto, no acepto que llamar nazi a alguien sea llamarle también asesino, igual que llamar comunista a alguien no es llamarle asesino (pese a que muchos fueron asesinados en nombre del comunismo) y llamar a alguien nacionalista no es llamarle asesino (aunque muchos han sido asesinados en nombre del nacionalismo). Creo que los nazis, los comunistas y los nacionalistas comparten una cosmovisión antihumanista que antepone los derechos de una élite a los del común de los individuos; de ahà que el nazismo, el comunismo o el nacionalismo engendren, siempre, crÃmenes. Pero niego la mayor: llamar a alguien nazi es llamarle eso, nazi. Que ya es bastante.
Hola. Te contesto. Digo que tenéis pinta “ultraderecha” simplemente porque vuestras posturas en el tema de la lengua son más extremas que las de qualquier partido polÃtico con representación polÃtica en españa.Incluso el PP se mueve en posturas mucho más prudentes. Es obvio que éste tema que ha desaparcido de sus objetivos y que se mantiene en la ambigüidad, con diferecias de posturas entre sus dirigentes. Mira si quieres su programa electoral, y contrástalo con las opiniones que se vierten sobre este tema en las webs skinhead o de grupos polÃticos de ultraderecha. Y dime dónde te sientes más cómodo.
También va en ese sentido tu indiferencia por la desaparición del catalan. Pero claro…Oh extraña coincidencia! Yo hablo la lengua que puede desaparcer y tu la lengua dominante!Es muy fácil tu postura “liberal” cuando sabes que a ti no te tocaran. Te da igual una perdida cultural tan grande como la muerte de una lengua? MÃrate la página de la Unesco sobre el tema, y veras que no es ninguna broma. Es cÃnico contraponer los derechos de las personas con la supervivencia de las lenguas. Son categorias diferentes. Y tu eres el que está en contra de uniformizar?
También comentas que digo una barbaridad con lo del lenguaje y los estados. A ver dime: cuales son los idiomas oficiales de españa? sabes lo que quiere decir oficial? El estado tiene competencias para velar por la conservación y expansión de sus lenguas oficiales, (si no vuelve a mirar el programa electoral del PP, hablando del castellano, claro…).
Ah! Y lo del catalan como sistema de presión ya es muy fuerte. Pretendes decir que nosotros estamos haciendo lo mismo que hizo Franco con nosotros durante 30 años? O no tienes ni idea o tienes muy mala idea. Te repito que vivendo en Cataluña me veo obligado muchas veces a hablar o hacer tramites oficiales en castellano (policia, correos, renfe, justicia…) Quiere decir eso que España me oprime? Menuda tonterÃa!
Hablas de lo nocivo de “contraponer los deseos de la élite al del comun de los individuos”. Te has enterado que el 90% de los catalanes apoyan a partidos que desarrollan estas polÃticas? O es que esos millones de personas no llegan a tu nivel de preclaridad?
Y el sobre el tema de la palabra “nazi”, supongo que sabes con cada palabra van implÃcitas unas connotaciones.Es más denigrante “nazi” que “ultraderecha” porque la primera va asociada a la idea del holacausto. Y si queremos ponernos estrictos con el lenguaje, entonces vosotros si que estáis metiendo la pata, porque estais diciendo algo tan absurdo como que somos filogermánicos…
Freelance: en Bruselas, capital de Europa, TODAS las tiendas tienen su rotulo principal en los dos idiomas oficiales del pais, el frances i el neerlandes. TODOS los productos que se venden en los supers, hasta las botellas de la muy cosmopolita Coca-Cola, estan etiquetadas en los dos idiomas. Y eso es asi por imperativo legal. Cree usted que Belgica es un pais nazi? No creo. Porque entonces si que se lo parece una ley que impone que el rotulo de una tienda este como minimo en catalan y que en ningun momento prohibe que este tambien en castellano. De las etiquetas bilingües de los productos del super aqui ni nos atrevemos a hablar.
Ah, y un detalle: eso de que pocos se manifiestan por el castellano por miedo a las represalias no se lo cree ni usted. No se sabe de ninguna represalia por este motivo, en cambio si que ha habido despidos por hablar en catalan. Cosas.
Y un par mas de cosas que olvidaba:
Primera: si la Generalitat solo compra a quien se le dirija en catalan esta en su perfecto derecho porque para eso es el cliente. Recuerdo que en mis tiempos de comercial informatico, alla por 1985, eso es en plena democracia, visite el Ä°NTA, un instituto aeronautico del gobierno espanol. Lo primero que nos advirtio el coronel que nos atendio (?) al ver en nuestra tarjeta que la empresa estaba en Barcelona, fue que el Ä°NTA (organismo repito oficial i del que se deberia poder esperar una igualdad de trato para todos los espanoles) no compraba a empresas de fuera de Madrid. Tras lo cual nos despedimos amablemente y fuimos a por otros clientes menos selectivos en lo geografico. no lo cuento en plan queja o agravio, solo como prueba de que en un mercado libre cada quien hace lo que le da la gana, y el cliente mas.
Segunda: eso de que en Barcelona no se puede tener una tienda con el rotulo solo en castellano es falso. Si nos vamos ahora mismo a la Diagonal y le doy 1 euro por cada tienda con los rotulos solo en castellano acabaria usted el dia bastante mas rico de lo que es ahora.
Tercera: eso de que la educacion se hace al 100% en catalan es falso. Segun estadisticas propias del Departament d’ensenyament cercad del 50% de las clases de instituto se estan haciendo en castellano, y si conoce usted a alguien que haya sido represaliado por ello le agradecere que me lo preesente (eso si, con nombres y apellidos, nada de un amigo de un hermano de la parienta de un sobrino …)
Nota final: soy un ferviente partidario de la existencia en Catalunya de dos circuitos escolares, uno en catalan y uno en castellano, algo parecido a lo del pais vasco pero sin las escuelas intermedias en vasco y castellano. Esta fue de hecho la propuesta de CiU cuando la Generalitat provisional se hizo cargo de la transferencia de Educacion, pero el PSOE impuso la red escolar unica, supongo que por el afan uniformista de los marxistas. Creo que los catalanes saldriamos muy favorecidos con el nuevo sistema. Otro dia le cuento porque.
Piqué, tu demagogia no es nada sutil, y cae por su peso. En las webs de ultraderecha se promueve la imposición de un idioma (el castellano) y la postergación de otros; en la Generalidad se promueve la imposición de un idioma (el catalán) y la postergación de otro (el castellano). Yo, y tanta gente como yo, consideramos que ningún patrón cultural o idiomático debe ser impuesto, y ninguno debe ser postergado. Dime ahora: ¿qué posición se parece más a la de los ultraderechistas, la tuya o la mÃa? Te recuerdo, porque es obvio que lo olvidas, que, en polÃtica, lo contrario de imponer el castellano no es imponer el catalán, sino no imponer el castellano, simplemente.
Por cierto, las presuntas imposibilidades que dices haber tenido para entenderte en catalán en ciertos negociados en la propia cataluña no demuestra nada. Responderán a la dificultad de aplicar de forma ejecutiva una norma absurda como es la obligatoriedad del catalán entre una población naturalmente castellanohablante. La decisión de una casta polÃtica nacionalista y antiliberal no se ejecuta con un simple chascar de dedos, por eso se tiene que recurrir a la imposición por la vÃa de la coacción que es monopolio del Estado.
Tenéis pavor a la libertad. Como quiera que, fruto de la libertad de los hablantes, es posible que el catalán acabe en los desvanes de la historia y la paleofilologÃa, sólo se os ocurre imponerlo desde el poder polÃtico, y lo veis tan natural. A mà me puede preocupar que el catalán desaparezca en tanto que es un patrimonio cultural de la humanidad, como lo fueron el latÃn, el sánscrito o el arameo, pero sólo desde una cosmovisión fascista (como la que tú demuestras) se puede pensar que, para evitar la desaparición del catalán, lo que hay que hacer es imponerlo desde las instituciones.
Y me alegra que cites la Constitución porque en ella, en efecto, se consagra la co-oficialidad del castellano y el catalán en toda España. Por tanto, las normas que imponen que, por ejemplo, los documentos generados por la administración de justicia de Cataluña vayan SÓLO en catalán, son absolutamente inconstitucionales, y sólo el inexplicable complejo que aqueja a la clase dirigente española, asà como el permanente chantaje nacionalista en el Parlamento, explican la dejación que el Estado hace de su obligación de hacer cumplir las normas. Por tanto, te sugiero que si citas la Constitución, te ciñas a su verdadero contenido.
Insisto: os aterra la libertad. Os desarma no encontrar enfrente un borrico que defienda la polÃtica anticultural de Franco y grite que el catalán deberÃa estar prohibido, porque con un borrico asà sà sabéis debatir, ya que vuestra postura es, en suma, la misma, pero a la inversa. Yo no quiero que nadie me imponga nada, mucho menos el lenguaje que deseo emplear. Tampoco quiero que te lo impongan a ti, y me parece una suerte vivir en un paÃs con tan grande riqueza idiomática. Ahora bien, los que alzáis el lenguaje como una barrera al servicio de fines mucho más espurios (la segregación caprichosa de una parte de España para sumirla en la entelequia nacionalista), dejáis de serviros del idioma como una herramienta de comunicación y cultura para transformarlo en un arma de discriminación y de odio. Sois unos fascistas, desde luego.
perot lo lladre: creo que he contestado a tus palabras con todo lo que llevo dicho. No obstante, más tarde me referiré a ellas con algo más de detenimiento. Ahora, por desgracia, mis obligaciones me requieren.
Freelance: si a usted le parece que con esta sarta de insultos y descalificaciones ha contestado a Pique pues vale. Lo que si creo que ha hecho usted es retratarse en tres dimensiones. Por lo que a mi respecta no creo que mi ultima nota necesite respuesta ni comentario, aparte quiza del ultimo parrafo sobre la doble red escolar, pues solo explico unos hechos, algunos comprobables en los medios y otros no, que puede usted creer o no, pero no hay nada mas que decir sobre ellos, al menos no de mi parte. Si desea usted comentar algo sobre las multiples redes escolar estare encantado de discutir del tema con usted o con quien sea, aunque, eso si, espero que contega su vocacion insultadora con mas eficacia de lo que lo ha hecho con Pique, que en todo momento se ha expresado con correcion y merecia ser tratado al mismo nivel.
Lo dicho: Carod estará encantado con la proliferación de personajes como usted, señor Freelance. Yo estoy en cambio un poco desencantado, porque esperava un poco más de debate y un poco menos de insulto y manipulación. Debe ser terrible para su ego quejarse tanto de los demás de cosas de las que usted mismo adolece. Si quiere colgarme la etiqueta de radical, porque sólo asà su discurso funciona, allá usted: imagÃnese un “borrico” con la estelada colgada y seguro que se siente feliz. Si quiere dejar los temas que le he planteado en el tintero, tendré que suponer que le faltan argumentos. Su rabia me parce un impúdica: no me interesan el lo más mÃnimo sus sentimientos, lo siento. Intente hacer deporte, va bien para rebajar la tensión. Por mi parte, aquà cierro mi participación es esta especie de foro. Para esuchar argumentos raÃdos, insultos y falsedades ya está la COPE, dónde al menos Jimenez Los Santos tiene más ingenio y a veces hasta resulta divertido.
La corrupción del lenguaje, el maltrato a las palabras y su interpretación, es un grave problema de nuestros tiempos, y usted es un ejemplo claro de ello. Es una lástima que haya gente, como usted, que ensucia la palabra liberal con dogmáticas de oscuro doble fondo.
Adéu.
seria conveniente que pasease por catalunya, concretamente por las calles de barcelona y escuchase a la gente. Parece que escriba des de otro planeta
Jo soc català de tota la vida i independentista i n’estic orgullos de sero i per molts anys. Una de les coses que no aguanto es que ens tinguin que dir el que tenimq ue fe amb l’idioma propi de catalunya.
Una cosa que quedi clara amb el nostre idioma farem el que voldrem, o a cas a Zaragosa me deixarien educa els meus fills amb català ?
i m’importa una merda que un espanyolista hem digui ” esque el español es la lengau de todos”
a catalunya tenim tot el dret a ensenya mes el català que el castellÃ
VISCA CATALUNYA