23 comentarios

  1. rojobilbao Diciembre 18, 2007 @ 13:36

    Aznar tiene más razón que un santo.

  2. judas Diciembre 18, 2007 @ 13:39

    o_O

  3. Fidel Diciembre 18, 2007 @ 14:20

    Las malas lenguas…

  4. seneca Diciembre 18, 2007 @ 15:17

    Dicen que dicen, yo no veo nada claro ya no gobernar, ni siquiera ganar.

  5. Hartos de ZPorky Diciembre 18, 2007 @ 17:05

    El PP se está suicidando. NO QUIERE ganar las Elecciones.

  6. Capitán Nemo Diciembre 18, 2007 @ 17:22

    Hombre, la verdad es que en parte tiene razón porque Rajoy está alelado y con propuestas socialdmócratas en una batalla que pierde porque los del PSOE pueden prometer más. De todos modos Aznar palmó en el 93 con el PSOE acabado y hasta las cejas de corrupción y ZP que es un inútil intelectual tumbó a su protegido Rajoy.

  7. maty Diciembre 18, 2007 @ 17:29

    Hace meses que lo pronostico,, yendo a contracorriente: el PP de Rajoy ganará probablemente las elecciones generales del 2008 con un margen muy estrecho, pero gobernará el PSOE de Zapatero, al contar con el apoyo de los demás grupos parlamentarios, tal como ha sucedido dos veces ya en Cataluña. IU y nacionalistas excluyentes catalanes (CiU y ERC).

    En Madrid no se quieren enterar, pero esta vez CiU quiere gobernar en Cataluña, de la mano de ERC (que traicionará al PSC-PSOE de Montilla, pues es lo que demandan sus bases).

    Sólo sería posible el apoyo de CiU (que tal vez no fuese suficiente), si el recurso de inconstitucionalidad fuese rechazado o el PP lo retirase, posibiloidad esta última muy factible, teniendo en cuenta la TRAICIÓN de Aznar en 1998 a los catalanes no nacionalistas, al obligar al entonces Defensor del Pueblo para que no presentase el recurso de inconstitucionalidad contra la nueva ley de normalización lingüística catalana. Y de paso, la cabeza de Vidal-Quadras.

    Desde entonces, antes del 2000, ningún parlamentario del PPC ha osado a utilizar el castellano/español en el pleno del Parlament de Catalunya. El último que lo hizo fue Albert Fernández Díaz, en 1999 creo recordar. El portavoz del grupo, Josep Curto, también lo utilizó un poco antes, y fue ABUCHEADO por el resto de parlamentarios. Cayó al poco, otra víctima del pactismo cómplice del PP de Aznar con los nacionalistas excluyentes catalanes.

    Por eso, mientras Vidal-Quadras no vuelva a dirigir el PPC y haga una buena limpieza, no pienso votar al PP-PPC nunca, porque yo juzgo en base a hechos, y no olvido, no puedo olvidar sus complicidades.

  8. Freelance Diciembre 18, 2007 @ 18:55

    Se puede decir más alto pero no más claro, Maty. Yo suscribo tus palabras de la cruz a la fecha.

    Balbás nos decía ayer a Ramón Peralta y a mí que gobernará el que gane, como ha sucedido siempre. Igualmente, hay que tener en cuenta la “prima” electoral del PP (heredada de UCD) que, caso de ganar, le da una diferencia de escaños porcentualmente mucho mayor que la diferencia de votos. Yo no estoy tan seguro de que, ganando, el PP gobierne, ni cabe descartar una alianza de todos contra el PP.

    Veremos qué pasa.

  9. judas Diciembre 18, 2007 @ 19:22

    Pues yo no creo para nada que el PP vaya a ganar en votos.

  10. Florecilla Silvestre Diciembre 18, 2007 @ 19:33

    Ya les explotó la diplomacia, el estatuto de Cataluña, la educación y la T4. Si vuelven al gobierno, me huele que lo harán en medio de una subida de tipos y que les reventará la economía en las manos. A Rodríguez lo veo perfectamente capaz de superar el currículum del mejor estadista que ha tenido España en tiempos democráticos. Ya sabeis, ése que dejó el paro en un 20 y pico porciento.

    Mientras tanto, y para entretener al respetable, todavía quedan papeles que marear y cunetas llenas de cadáveres que desenterrar.

  11. Freelance Diciembre 18, 2007 @ 19:35

    Hombre, Judas, hay una tendencia histórica que siempre se ha cumplido: quien gana las municipales, gana las generales. El PP ganó las municipales por 160.000 votos, más o menos. Las encuestas son una macana: cada uno se las hace a medida. La única encuesta válida que tenemos es la de las municipales, y el PP ganó en votos. Y entonces el desgaste del Gobierno era, me parece a mí, algo menor que ahora.

    En esto es fácil equivocarse, pero los indicios apuntan a que el PSOE no ganará en votos. Ahora bien, ¿quién gobernará, y en alianza con quién? No se sabe. Eso sí, es muy probable que la situación conduzca con naturalidad a un gran pacto de Estado para reducir la influencia y el efecto de los nacionalistas radicales en la política nacional, siempre que gane el PP con mayoría insuficiente, pero considerable, y que el PSOE haga escabeche con Zapatero, quien no está sobrado de amigos en su propio “aparato”.

    El proyecto ZP durará mientras él sea capaz de seguir corriendo. Si se para, le pasarán por encima.

  12. maty Diciembre 18, 2007 @ 20:17

    Te equivocas Emilio, con Zapatero al mando del PSOE es imposible un Pacto de Estado para hacer frente a los nacionalistas.

    Ha engañado a todos y ahora el resto de partidos han dejado de creer en él. Eso sí, lo prefieren al frente del gobierno de España en vez de a Rajoy.

    Lo que parece que nadie duda es que, gane quien gane, lo hará por mayoría simple, con lo que necesitará pactar con varios grupos parlamentarios. Los mismos que sistemáticamente han dado la espalda al PP en esta legislatura.

    La clave podría ser CiU, pero, salvo Durán, quieren gobernar en Cataluña, por el alto coste de influencia y ECONÓMICA que está suponiendo tantos años lejos de las fuentes del dinero.

    Zapatero sólo obtendría una victoria holgada si detiene a toda la dirección etarra, cosa bastante factible, pues parece que la banda está muy infiltrada.

    Cuando leo cosas como ésta, mi desánimo y mal humor me acompañan.

    DIARI de TARRAGONA El PSOE elimina el pacto antiterrorista de su programa

    En fin, estamos mareando la perdiz, en unos meses la respuesta.

  13. maty Diciembre 18, 2007 @ 20:54

    Esta noticia es bien indicativa de la aversión al PP:

    LA VANGUARDIA CiU, ERC e ICV se abstendrán en la reprobación de la ministra �lvarez

    El descrédito de la partitocracia catalana no tiene fin. La abstención continúa creciendo a fuerte ritmo, así que otro tanto en las generales. Abstención que perjudicará más al PSC-PSOE, puesto que muchos catalanes están descubriendo por fin que el partido es nacionalista antes que socialista, de izquierdas…

    Esa más que presumible mayor abstención catalana abona mi tesis de que el PP ganará las próximas elecciones. Pero pueden pasar tantas cosas.

    Otra: dicen que la economía europea comenzará a notar la crisis de crecimiento económico a mediados del 2008, pero intuyo que en España será antes, por el parón en la construcción y el desempleo subsiguiente. Pero marzo ya está ahí, así que ese efecto será menor.

    Acertado o errado, intento argumentar mi opinión, a diferencia de lo que suele suceder en la blogosfera hispana, llena de desahogos y mala educación, bien pobre en contenidos informativos de interés.

  14. embajador Diciembre 18, 2007 @ 22:34

    Me ha gustado lo que dice Maty en el comentario 12. Para mi ha estado muy claro desde el principio de esta legislatura (no me estoy tirando el moco, se puede leer en mi blog) que Zapatero necesitaba una hito histórico para mantenerse en el poder, máxime cuando los nubarrones económicos aparecían bien claritos en el (entonces) lejano horizonte.

    Esta es la explicación de todo el proceso de negociación con ETA. Eso, y el hecho de que el Estado podía por primera vez en mucho tiempo negociar desde una posición de fuerza.

    El asunto no ha salido, por tanto se necesita otro hito histórico. Y lo que dice Marty: “Zapatero sólo obtendría una victoria holgada si detiene a toda la dirección etarra, cosa bastante factible, pues parece que la banda está muy infiltrada.” creo que es dar en el clavo. De la misma forma que las últimas elecciones las ganaron como las ganaron (y eso sin tener en la mano todos los resortes del Estado), ahora las volverán a ganar de esta manera que es, por cierto, lo que tendría que haber hecho el PP en su dia.

    El PP no gana las elecciones (ni votos, ni escaños, ni nada) ni jarto de copas. El PSOE simplemente no puede perder, porque no olvidemos que en España (y en otros muchos paises) las elecciones generales nunca se ganan, sino que se pierden.

  15. judas Diciembre 18, 2007 @ 23:47

    Maty, si yo no te discuto ni los datos ni la interpretación, pero es que sinceramente no creo que el PP vaya a ser la fuerza más votada.

    Sé perfectamente que es una apreciación no basada en escenarios anteriores, y tampoco en sondeos ni estudios de opinión. Es simplemente la constatación de que, entre mis amigos, todos ven al PP como un partido invotable en la actual situación. Y eso no era así hace unos años.

    Ojo, que me dolerá comerme las palabras, pero como digo es sólo una sensación irracional.

  16. maty Diciembre 19, 2007 @ 0:59

    Estamos mareando la perdiz, como ya comenté. Perooo… el granero de votos del PSOE reside en Andalucía y en Cataluña. Es en la segunda donde parece que el PSC-PSOE va a retroceder por todo lo que está sucediendo por estas tierras.

    En su día comenté lo de las autonómicas, creo que fui de los primeros en la blogosfera que comentó que el PP había ganado realmente dichas elecciones, cuando los medios vendían otra realidad, centrándose sólo en las municipales, cuando son las primeras las que más se parecen a las generales.

    Nauscopio Scipiorum PP versus PSOE: Elecciones autonómicas 2003 y 2007, TENDENCIA.

  17. Bazán Diciembre 19, 2007 @ 19:18

    “Es simplemente la constatación de que, entre mis amigos, todos ven al PP como un partido invotable en la actual situación. Y eso no era así hace unos años.”

    ¿Antes de qué? ¿Antes del 13-M? Porque ése es el fruto del “esto-pasa-con-un-gobierno-facha”: no se vota menos al PP ni se vota mucho más al conglomerado de izquierdas; sólo se vota más cabreado y con mayor certeza partidista.

  18. Fran Diciembre 19, 2007 @ 22:26

    Yo manejo unas encuentas que las que gano las elecciones con mayoría absoluta.

  19. henry Diciembre 20, 2007 @ 14:27

    No sé quien va a ganar. Sí sé que me aterran 4 años más de dictadura fascista-nazi-onalista. No estoy seguro que el PP sea capaz de devolvernos a la democracia. Pero desde luego tiene más posibilidades que el PRISOE, por lo que los votaré. Pero los votaré con el desencanto y excepticismo hacia todo lo que significan los españoles que no somos capaces de trabajar juntos para tener un mundo mejor y hacia nuestra supuesta democracia.

  20. Galatea Diciembre 20, 2007 @ 22:27

    Henry, -aunque quizás no sirva de nada- estoy contigo.

  21. Castigador Diciembre 21, 2007 @ 2:19

    Henry, curiosa dictadura donde otro partido puede gobernar si gana las siguientes elecciones.

  22. judas Diciembre 23, 2007 @ 18:37

    “¿Antes de qué? ¿Antes del 13-M?”

    No, bastante después…

    Es cuestión de tener memoria.

  23. chuache Diciembre 24, 2007 @ 1:25

    Castigador, desde luego no es una dictadura,pero si es un Gobierno de continuo recorte de libertades.

    Justo lo contrario de cómo se presenta a sí mismo.

    En cualquier caso, no creo que como país podamos aguantar otros cuatro años.

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